Форум

«TERA» — официальный форум онлайн игры в России

#181 Март 13, 2016 13:17

Ragnar3104
Регистрация: 2016-01-01
Сообщения: 3
Репутация: +  0  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Дайте пожалуйста билд на пвп, очень прошу

Не в сети

#182 Март 14, 2016 10:32

yolo_sora
Регистрация: 2015-11-06
Сообщения: 70
Гильдия: HardMode
Репутация: +  2  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Тема же про пве! *facepalm*

Не в сети

#183 Март 23, 2016 10:43

Ougma2
Регистрация: 2015-03-11
Сообщения: 5
Репутация: +  1  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Статья отличная, плюс++

Не в сети

#184 Март 27, 2016 15:58

DartKiro
Регистрация: 2016-01-20
Сообщения: 28
Репутация: +  2  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Прошу прощения, не могу понять, почему описывается базовая мощность Крита х8? Как я понимаю сейчас базовая мощность Крита х2, соответственно ролл на 0,3 при 100% крите(образно) даёт прирост 15% по вашей же формуле. Я не прав?
ДартКиро Воин Эссения

Не в сети

#185 Март 27, 2016 16:00

yolo_sora
Регистрация: 2015-11-06
Сообщения: 70
Гильдия: HardMode
Репутация: +  2  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Берутся в расчет нивеоты на множитель крита и свиток

Отредактировано yolo_sora (Март 27, 2016 16:00)

Не в сети

#186 Март 27, 2016 16:07

DartKiro
Регистрация: 2016-01-20
Сообщения: 28
Репутация: +  2  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

yolo_sora @ Март 27, 2016 16:00

Берутся в расчет нивеоты на множитель крита и свиток
Точно, просуммировал сейчас)) С камнями и свитком 7,96. Вопрос отпал, извиняйте)))
ДартКиро Воин Эссения

Не в сети

#187 Март 27, 2016 19:25

DartKiro
Регистрация: 2016-01-20
Сообщения: 28
Репутация: +  2  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Ещё вопрос все части темы актуальны? Смотрю выпущен гайд несколько патчей назад.
ДартКиро Воин Эссения

Не в сети

#188 Март 27, 2016 22:31

soulfetch
Регистрация: 2015-09-04
Сообщения: 982
Сервер: Кайа
Репутация: +  22  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

DartKiro @ Март 27, 2016 19:25

Ещё вопрос все части темы актуальны? Смотрю выпущен гайд несколько патчей назад.
У вара ничего с го берсерк не поменялось, так что да, имхо все разделы актуальны.
то на ру и правда намного меньше скиллованных игроков на данный момент по сравнению с NA и EU. но шо поделать то? :/ (с) Один попори с луком
Давайте вот не будем сранивать…(с) Одна лисичка

4k low-skill gameplay

Не в сети

#189 Март 28, 2016 13:45

yolo_sora
Регистрация: 2015-11-06
Сообщения: 70
Гильдия: HardMode
Репутация: +  2  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Гайд актуален, однако как по мне не совсем верно рассказано про критшанс в сравнении с другими статами, так например указано, что вирски на крит всегда лучше вирсков на силу, что вообще говоря не правда ибо по достижению 100% критшанса на косе эффективность лишних единиц критшанса стремительно начинает падать, собственно этот аспект в гайде плохо освещен, вероятно потому что на момент написания вары в актуальной экипировке не могли разгонять 100% критшанс косы, не играл - не знаю :)

Отредактировано yolo_sora (Март 28, 2016 13:53)

Не в сети

#190 Март 29, 2016 09:14

soulfetch
Регистрация: 2015-09-04
Сообщения: 982
Сервер: Кайа
Репутация: +  22  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

yolo_sora @ Март 28, 2016 13:45

100% критшанса на косе
Я даже затрудняюсь представить.. В гайде написано (я уж не помню, в переводе или оригинале), что кап софткрита на разных боссах от ~278-325. с двумя 2 гравами и идеальными статами бижи в крит выйдет как раз ~270. Ну это в текущем мид сете, если рассматривать вм6, то там уже котруются гравы на ас и кдр - то ли для пвп, то ли и так хватает. Тем более, что в случае уклона в пвп ролят бижу на сопротивление криту. И выходит всё те же 250 макс крита (хотя я встречал чаще кайрак-варов с 210-215 крита).

Если же продолжать делать упор на крит до софткапа крита, то выгоднее не вирски менять, а часть сета бижи поменять на силовую - профита больше, чем с замены вирсок. Потому и писали в гайде, что вирски на силу - гимп, не надо их ставить, есть более профитные варианты переделки статов.
то на ру и правда намного меньше скиллованных игроков на данный момент по сравнению с NA и EU. но шо поделать то? :/ (с) Один попори с луком
Давайте вот не будем сранивать…(с) Одна лисичка

4k low-skill gameplay

Не в сети

#191 Март 29, 2016 14:34

potayeny
Основатель
Из: Москва
Регистрация: 2014-11-23
Сообщения: 503
Репутация: +  14  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

yolo_sora @ Март 28, 2016 13:45

…ибо по достижению 100% критшанса на косе…
Забудьте уже раз и навсегда эту чушь, 100% критшанса не будет никогда. Это блин математика. Ну и практический опыт.

Не в сети

#192 Март 29, 2016 14:40

Malveillance
Основатель
Регистрация: 2014-07-27
Сообщения: 427
Сервер: Кайа
Репутация: +  60  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

100% крит. шанс косы не для всех.
Warrior / Sorcerer / Gunslinger

I see deserts on my flight
I see dragons in the glowing night…

Не в сети

#193 Март 30, 2016 16:52

yolo_sora
Регистрация: 2015-11-06
Сообщения: 70
Гильдия: HardMode
Репутация: +  2  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

potayeny @ Март 29, 2016 14:34

Забудьте уже раз и навсегда эту чушь, 100% критшанса не будет никогда. Это блин математика. Ну и практический опыт.
Это у вас тут массовый прикол такой?)

Не в сети

#194 Март 31, 2016 21:49

soulfetch
Регистрация: 2015-09-04
Сообщения: 982
Сервер: Кайа
Репутация: +  22  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

potayeny @ Март 29, 2016 14:34

Забудьте уже раз и навсегда эту чушь, 100% критшанса не будет никогда. Это блин математика. Ну и практический опыт.
А дпс-метр даже на долгих боссах (10+минут) с пристом в нубопати говорит обратное.
то на ру и правда намного меньше скиллованных игроков на данный момент по сравнению с NA и EU. но шо поделать то? :/ (с) Один попори с луком
Давайте вот не будем сранивать…(с) Одна лисичка

4k low-skill gameplay

Не в сети

#195 Апрель 1, 2016 00:52

potayeny
Основатель
Из: Москва
Регистрация: 2014-11-23
Сообщения: 503
Репутация: +  14  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

soulfetch @ Март 31, 2016 21:49

potayeny @ Март 29, 2016 14:34

Забудьте уже раз и навсегда эту чушь, 100% критшанса не будет никогда. Это блин математика. Ну и практический опыт.
А дпс-метр даже на долгих боссах (10+минут) с пристом в нубопати говорит обратное.
Вот только врать не стоит.
Это даже теоретически невозможно. Чтобы иметь критшанс на косе 100%, надо стабильно выдавать 50+% крита, чтобы глиф на х2 критшанса косы приводил к 100% криту косы. А такого просто нет, обычно 40+%. Простейшая математика.
Кроме того, у меня под аурой миста, под критовой едой, под смертельной игрой иногда вылетало и по 3 белых косы. О чем я, кстати, матерился тут на форуме месяц-два назад. Тут уж как повезет.

Отредактировано potayeny (Апрель 1, 2016 00:54)

Не в сети

#196 Апрель 1, 2016 01:36

soulfetch
Регистрация: 2015-09-04
Сообщения: 982
Сервер: Кайа
Репутация: +  22  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

potayeny @ Апрель 01, 2016 00:52

3 белых косы. О чем я, кстати, матерился тут на форуме месяц-два назад. Тут уж как повезет.
У меня отключены цифры атаки/хила и на дамаг я не смотрю, мне достаточно после босса глянуть, сколько я каких скиллов заюзал, какой % крита у каждого, какой максимальный/минимальный/средний крит + средний белый урон. Может дпс-метр врет, может еще что-то, он некритовые косы у бывают если я не успел отменить каст косы, когда босс лицом повернулся, ударил в бок. Ну и пара раз бывало после релога атак стойку заюзать забывал ))))

Хотя я верю в некритовые косы, т.к. если хожу с другими варами, наблюдаю картину в 75-80% критовых кос. Но это обычно если крита у них меньше 220 (гравы на ас, силовые кри в биже, сам бижа силовая.. разные варианты). Ну, ладно, может из 6 данжей в 2 у меня будет пара некритовых кос, по отношению к общему количеству это ничтожно мало.
potayeny @ Апрель 01, 2016 00:52

Это даже теоретически невозможно.
Почему? Вы подбрасываете монетку и вам выпадает 15 раз орел. Какой шанс на 16 раз орел снова получить?
potayeny @ Апрель 01, 2016 00:52

О чем я, кстати, матерился тут на форуме месяц-два назад.
Наверное это запомнилось как раз потому что такое развитие событий было из ряда вон, а не потому что это происходит постоянно.
potayeny @ Апрель 01, 2016 00:52

Чтобы иметь критшанс на косе 100%, надо стабильно выдавать 50+% крита, чтобы глиф на х2 критшанса косы приводил к 100% криту косы. А такого просто нет, обычно 40+%.
Вот только в играх не простая математика. Тут с шансом дропа реса в 0.00001% люди выбивают иногда их сразу 2, а бывает, что 95% стан (на примере пв) не проходит 2. а то и 3 раза. Но если рассматривать в общем по серверу, например, шанс как раз такой, какой должен быть. Всё еще простая математика?

Я не говорю, что такое в принципе невозможно, но везде есть погрешность из-за количества измерений. Какая там должна быть выборка? Вроде для определения примерного шанса порядка тысячи попыток, для точного - 10 тысяч. Во всяком случае, в одной игре точный шанс высчитывали так (хотя дошел ли кто-то до 10к я не знаю). Но сколько кос у вас на боссе в среднем? У меня максимум было меньше 50 (да-да, 10+ минут, меньше 50 кос - я рак. Но моя задача научиться правильному позиционированию и не сбиваться в ротации, а не выпустить макс кол-во кос), а что такое 50 кос? Это очень небольшая выборка. А сколько кос кидает тот же шадеми, если ему хватает 2 енраги кур (вроде не ошибся с ником) на убийство босса? Если простая математика не врет, меньше 10. Эта выборка еще меньше и там еще больше шанс словить 100% крит косы. Особенно если треть кос идет под гамблом и брошкой.

Кстати, насчет простой математики. Посмотрите, какой шанс при крите в 40% словить некритовую косу по теории вероятностей. Мне даже интересно )
то на ру и правда намного меньше скиллованных игроков на данный момент по сравнению с NA и EU. но шо поделать то? :/ (с) Один попори с луком
Давайте вот не будем сранивать…(с) Одна лисичка

4k low-skill gameplay

Отредактировано soulfetch (Апрель 1, 2016 01:42)

Не в сети

#197 Апрель 9, 2016 22:32

hikikomorichan
Регистрация: 2015-03-01
Сообщения: 3
Репутация: +  0  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Играю за воина месяца полтора, начинал по этому гайду, очень помог! Но одевшись заметил, что некоторые утверждения требуют дополнения. К примеру, если не иду на рекорд, а так обычно и есть, то я не использую ноктиний, в итоге использование удара воина намного профитнее яда за счет соразмерного с раной урона. Глифованный удар в спину добавляет еще преимущество, и его следует использовать по возможности. После 200 зелёного крита плюсом все косы в спину становятся 100% и профита гнать его дальше совсем нет. Я не знаю за счет чего это так работает, я хожу с ДПСметром и всегда смотрю свои логи, у меня крит 52+220 и все косы критуют. В пати с мистиком я одеваю половину бижи на силу и радуюсь усиленному криту, танк в пати своими баффами и дебаффами добавляет мне около 20% урона по сравнению с курицей.

Бесспорно, как основа, гайд великолепен, автору и переводчику уважуха и респект!

Не в сети

#198 Апрель 10, 2016 01:09

soulfetch
Регистрация: 2015-09-04
Сообщения: 982
Сервер: Кайа
Репутация: +  22  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

hikikomorichan @ Апрель 09, 2016 22:32

использование удара воина намного профитнее яда за счет соразмерного с раной урона.
Сейчас бы без ноктиния вару бегать.. Хотя если бомжепати, выдающая дпс чуть менее нуля, то да, смысла нет. В нормальных проходах это не прокатит, если вы не любите быть вагончиком.
Так вы посмотрите внимательнее на таблицу филлеров.


hikikomorichan @ Апрель 09, 2016 22:32

Глифованный удар в спину добавляет еще преимущество, и его следует использовать по возможности.
Сливать скилл такого-то позиционирования.. Даже не знаю. Не было случаев, что после его использования босс например прыгает и надо бы быстренько нему за спину залететь?

hikikomorichan @ Апрель 09, 2016 22:32

После 200 зелёного крита плюсом все косы в спину становятся 100% и профита гнать его дальше совсем нет.
Вот к этому есть пост буквально чуть выше:
potayeny @ Апрель 01, 2016 00:52

Кроме того, у меня под аурой миста, под критовой едой, под смертельной игрой иногда вылетало и по 3 белых косы. О чем я, кстати, матерился тут на форуме месяц-два назад. Тут уж как повезет.
Хотя я тоже сейчас бегаю с 210 зеленого крита и мне норм. НО! белые косы есть, хотя и редко.
то на ру и правда намного меньше скиллованных игроков на данный момент по сравнению с NA и EU. но шо поделать то? :/ (с) Один попори с луком
Давайте вот не будем сранивать…(с) Одна лисичка

4k low-skill gameplay

Отредактировано soulfetch (Апрель 10, 2016 02:34)

Не в сети

#199 Апрель 10, 2016 15:31

hikikomorichan
Регистрация: 2015-03-01
Сообщения: 3
Репутация: +  0  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

Порез глифуется на 50% урона УВ, УВ глифуется на урон и у него становится дамаг в райноне 6к против 271 у яда, а откат такой же. И да, когда я говорю без ноктиния, это значит без ноктиния, какой смысл спорить об этом говоря, что с ноктинием яд хорош? Все нормальные воины это знают и используют=)

Насчет позиционирования - я предлагаю просто глифануть на преимущество и бить не только по ситуации. Я заметил, что сам использую его раза 2-3 за бой, а ведь он может принести гораздо больше пользы. Пытаюсь переучиться, но упрямые руки прожимают всё по накатанной ^_^

Не в сети

#200 Апрель 10, 2016 16:04

MeshQa
Искатель сокровищ
Регистрация: 2015-01-13
Сообщения: 921
Гильдия: NoRemorse
Сервер: Кайа
Репутация: +  70  -
Профиль  

[Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину

soulfetch @ Апрель 10, 2016 01:09

Так вы посмотрите внимательнее на таблицу филлеров.

Ерунда таблица. Яд юзается в принципе только с выходом на косу, когда не хватает 1-2 преимущества. В остальное время он юзается после удара воина->града, до отката рваной. То же самое в ротации под смертельной игрой его не должно быть , как это советуют здесь, он не выгоден.

Отредактировано MeshQa (Апрель 10, 2016 16:05)

Не в сети

  • Начало
  • » Воин
  • » [Гайд] Математически обоснованное руководство по ПвЕ/ДпС Воину[RSS Feed]

Board footer

Модерировать

TERA™, «TERA: The Next» and «TERA: The Battle For The New World» are trademarks of KRAFTON, Inc.
Copyright © 2008-2019 KRAFTON, Inc. All rights reserved.
Published by Destiny.Games. All rights reserved.

Информация

Вы собираетесь перейти по внешней ссылке, не относящейся к официальному форуму TERA.

Вы уверены, что этот сайт заслуживает доверия?