Форум

«TERA» — официальный форум онлайн игры в России

#121 Дек. 6, 2017 14:34

Aien
Регистрация: 2015-01-28
Сообщения: 3654
Гильдия: ZeroDPS
Сервер: Велика
Репутация: +  111  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Eleight @ Декабрь 06, 2017 12:43

допустим одному упала шмотка с верхним статом на кд( 30% ) основного умения а другому такая же - на усиление дамага (50%) того же скилла.
дпс они выдадут примерно одинаковый, а ротации будут разные
Ну да, какому-нибудь риперу что +50% к дамагу грим страйка, что 30% кдр к нему же (при базовом кдр в 9 секунд, наличии глифа на ресет и жатвы) - дпс “примерно одинаковый”.
Aien | Swanhild | Mersetdeitz

Zen master 80lvl | Bless&recovery WoE bot | Holy Shadow Draenei Priest | S12 Supp Monk

Отредактировано Aien (Дек. 6, 2017 14:41)

Не в сети

#122 Дек. 6, 2017 14:43

Коэрхан
Заблокирован
Регистрация: 2017-02-28
Сообщения: 487
Репутация: +  14  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Eleight @ Декабрь 06, 2017 12:43

ну если весь шмот генерируется случайным образом по шаблонам, то он будет примерно одинаков , но разный

допустим одному упала шмотка с верхним статом на кд( 30% ) основного умения а другому такая же - на усиление дамага (50%) того же скилла.
дпс они выдадут примерно одинаковый, а ротации будут разные

итого вроде и не шипито,и игра разная у разных людей

Ахахах
ахахахах:sticker26:
Hasta la vista

Отредактировано Коэрхан (Дек. 6, 2017 14:45)

Не в сети

#123 Дек. 6, 2017 15:05

ForcePush
Регистрация: 2015-02-20
Сообщения: 74
Репутация: +  2  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Eleight @ Декабрь 06, 2017 12:43

дпс они выдадут примерно одинаковый, а ротации будут разные

итого вроде и не шипито,и игра разная у разных людей
Побуду Капитаном Очевидностью: если с одним статом игрок выдаёт 2 М/с, а со вторым — 2.01, все игроки, желающие бОльшего дпса, выберут второй. Провести балансировку статов так, чтобы два разных давали абсолютно одинаковый дпс, практически нереально и в любом случае потребует очень много матана. А уж сделать их много, и чтобы ещё все их комбинации давали один урон… В общем, поищи в разделе Воина древнюю темку, в которой перевели выкладки какого-то зарубежного теорикрафтера, впечатлись количеством расчётов. Пока в Тере есть жёстко прописанные классы — всегда будут правильные и неправильные сетапы. C'est La Vie.

Отредактировано ForcePush (Дек. 6, 2017 15:05)

Не в сети

#124 Дек. 6, 2017 15:06

RoNRi
Из: Эссения
Регистрация: 2014-12-14
Сообщения: 289
Репутация: +  13  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Eleight @ Декабрь 06, 2017 12:32

ее изломали проживали и выплюнули ускорив кач до 65 за 2 дня
что есть то есть, но в принципе это можно исправить на данном этапе. :)
TheHolo @ Декабрь 06, 2017 12:35

Тут нестыковочка какая-то, имхо. Зачем такому игроку экономика? ресурсы?
ролеплей.

И, нет, я не имел ввиду одни лишь камни. Что такое “стандарт” - каждый может посмотреть в словаре. “Правильным” - является любой из возможных для сборки сетов. “Неправильный” сет - это сет который не подходит для конкретной задачи по мнению “авторитетных тестеров”. Вот с этими тестами и надо бороться.

TheHolo @ Декабрь 06, 2017 12:35

Кажется, я помню еще те времена, когда при прокачке перса приходилось прикладывать какие-то усилия и достижение капа можно было немного растянуть, но в нынешних реалиях весь контент теры (именно контент в который можно “поиграть”) сосредоточен на 65 уровне, а лор изучить не мешает абсолютно ничего даже по достижению капа.
а вас не удивляет, зачем нужны эти 64 уровня перед 65 и куча контента занимающего гигабайты с 2007 года ? Если, внезапно, “поиграть” вдруг стало можно только на 65, тогда простите, чем люди занимаются ниже этого уровня ? Может быть удалить быстренько гигов 30, оставить один уровень - профит виден невооружённым глазом. Возможен и такой вариант.

TheHolo @ Декабрь 06, 2017 12:35

прям утопия какая-то.
рандомное уменьшение параметров предметов - утопия ? С точки зрения программирования - нет и реализуется крайне легко.

Eleight @ Декабрь 06, 2017 12:43

ну если весь шмот генерируется случайным образом по шаблонам, то он будет примерно одинаков , но разный

допустим одному упала шмотка с верхним статом на кд( 30% ) основного умения а другому такая же - на усиление дамага (50%) того же скилла.
дпс они выдадут примерно одинаковый, а ротации будут разные

итого вроде и не шипито,и игра разная у разных людей
совершенно верно. Таким образом исчезнет понятие “единственно правильный вариант”, которое безусловно удобно ленивым тестерам.

ForcePush @ Декабрь 06, 2017 15:05

Побуду Капитаном Очевидностью: если с одним статом игрок выдаёт 2 М/с, а со вторым — 2.01, все игроки, желающие бОльшего дпса, выберут второй.
не смогут выбрать. Что система даст то и даст. И даже более того, например при уменьшении количества здоровья или маны - дпс тоже по логике должен падать.

ForcePush @ Декабрь 06, 2017 15:05

чтобы два разных давали абсолютно одинаковый дпс
смысл как раз в том, чтобы этого не происходило.

ForcePush @ Декабрь 06, 2017 15:05

Провести балансировку статов так, чтобы два разных давали абсолютно одинаковый дпс, практически нереально и в любом случае потребует очень много матана.
Сказано же, что дпс и не должен быть одинаков. У кого то больше у кого то меньше. Никакого “много матана” это не требует.
Давайте жить дружно !

Прежде чем писать опровержения на последний пост темы - изучите всю тему, возможно, что вы что то не так поняли.

Отредактировано RoNRi (Дек. 6, 2017 15:29)

Не в сети

#125 Дек. 6, 2017 15:14

НеведомаяЕресь
Регистрация: 2015-05-23
Сообщения: 7557
Репутация: +  147  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

RoNRi @ Декабрь 06, 2017 15:06

рандомное уменьшение параметров предметов - утопия ? С точки зрения программирования - нет и реализуется крайне легко.
Насколько помню я курс информатики, рандом в программировании - не так что бы уж и рандом.
Итак, человек, наверное, следует тебе напомнить тот момент, что в реалиях рутеры рандомность не приживается. Многие люди совершают определенные неприличные действия, смотря на свой ДПС на сайте того же moongourd.
“Единственно правильный вариант” (под определенный случай, разумеется) - всегда останется. А игроки, опять, будут делиться на тех, кому повезло, а кому нет. И они могут расшибиться в лепешку, но ДПСа такого, как у везунчиков - не получат. Так что, лучше тебе не пытаться лезть со своей “рандомной” утопией.
Haones @ Декабрь 04, 2017 11:59

Есть такие игроки, у которых до сих пор лежит экипировка из набора Мести. Вот им это сырье еще может понадобится. Хоть их и мало, но они есть, именно такой расчёт у разработчика и был. Это уже не наше решение.
Вернуть сундуки ремесленника за звезды?
Форум - полуслак
Tera - полуслак

Не в сети

#126 Дек. 6, 2017 15:50

Aien
Регистрация: 2015-01-28
Сообщения: 3654
Гильдия: ZeroDPS
Сервер: Велика
Репутация: +  111  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

RoNRi @ Декабрь 06, 2017 15:06

совершенно верно. Таким образом исчезнет понятие “единственно правильный вариант”, которое безусловно удобно ленивым тестерам.
А чего, собственно, ради это нужно?
RoNRi @ Декабрь 06, 2017 15:06

Сказано же, что дпс и не должен быть одинаков. У кого то больше у кого то меньше.
Он и так не одинаков, лол. Хоть большинство и использует те самые “единственно правильные варианты”.
Aien | Swanhild | Mersetdeitz

Zen master 80lvl | Bless&recovery WoE bot | Holy Shadow Draenei Priest | S12 Supp Monk

Не в сети

#127 Дек. 6, 2017 15:54

Коэрхан
Заблокирован
Регистрация: 2017-02-28
Сообщения: 487
Репутация: +  14  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Никогда не будет одинакового дпс-а. Даже если шмот одинаковый, статы, бижа, гравы, заточка, расходка.
Влияния пинга, фпс. Знание механик, и прочая прочая. Руки в конце - концов.
Утопия:)
Hasta la vista

Не в сети

#128 Дек. 6, 2017 16:03

Eleight
Регистрация: 2015-01-27
Сообщения: 237
Репутация: +  12  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

ForcePush @ Декабрь 06, 2017 15:05

Eleight @ Декабрь 06, 2017 12:43

дпс они выдадут примерно одинаковый, а ротации будут разные

итого вроде и не шипито,и игра разная у разных людей
Побуду Капитаном Очевидностью: если с одним статом игрок выдаёт 2 М/с, а со вторым — 2.01, все игроки, желающие бОльшего дпса, выберут второй.
Мне очень нравится как цитаты вырывают из контекста.
а если вероятность встретить 2 одинаковые шмотки будет равно 0.005%?
я говорил про процедурную генерацию. то есть управляемый рандом.
например про генерацию реализованную в игре бордерлендс.

там может упасть белая пуха которая будет лучше золота
и невозможно выбить 2 раза одну и ту же (если ето не легендарка)

люди ОБЯЗАНЫ будут ходить с разными пухами потому что одинаковых не будет.
и подстраивать свой билд под выпавшие шмотки
Коэрхан @ Декабрь 06, 2017 14:43

Ахахах
ахахахах:sticker26:
ахриненно полезный комментарий

ps/ собственно это спор ради спора. такого в тере делать не будут, потому дальнейшей обсуждение считаю беспредметным

Отредактировано Eleight (Дек. 6, 2017 16:13)

Не в сети

#129 Дек. 6, 2017 16:12

НеведомаяЕресь
Регистрация: 2015-05-23
Сообщения: 7557
Репутация: +  147  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Eleight @ Декабрь 06, 2017 16:03

люди ОБЯЗАНЫ будут ходить с разными пухами потому что одинаковых не будет.
и подстраивать свой билд под выпавшие шмотки
Никто ничего не будет никому обязан. Просто люди, выточившие себе шмотки и получившие топовые камни/гравы, пошлют этот рандом к черту и все. С рандомом все уже наигрались в тайне стихий.
Haones @ Декабрь 04, 2017 11:59

Есть такие игроки, у которых до сих пор лежит экипировка из набора Мести. Вот им это сырье еще может понадобится. Хоть их и мало, но они есть, именно такой расчёт у разработчика и был. Это уже не наше решение.
Вернуть сундуки ремесленника за звезды?
Форум - полуслак
Tera - полуслак

Не в сети

#130 Дек. 6, 2017 16:18

RoNRi
Из: Эссения
Регистрация: 2014-12-14
Сообщения: 289
Репутация: +  13  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

НеведомаяЕресь @ Декабрь 06, 2017 15:14

Насколько помню я курс информатики, рандом в программировании - не так что бы уж и рандом.
ГСЧ Теры вполне успешно справляется с обламыванием казуалов на всяких ящиках. :) Так что вполне подходит для этих целей.
К тому же суть не в том, чтобы народ ходил нищебродами, а 10 счастливчиков в “топе”. Соотношение останется примерно тем же, что и сейчас. Просто у каждого будет своя индивидуальная манера игры, свой сет и его видение. Теоретически должно уменьшится количество киков по причине “неправильного сета” в наборе. Просто потому что его нельзя будет определить однозначно, на глазок, как это делают сейчас.

Дадада - кому то станет очень неудобно серийно фармить, барыжить и т.п. Это понятно.

Eleight @ Декабрь 06, 2017 16:03

такого в тере делать не будут
;)
Давайте жить дружно !

Прежде чем писать опровержения на последний пост темы - изучите всю тему, возможно, что вы что то не так поняли.

Отредактировано RoNRi (Дек. 6, 2017 16:24)

Не в сети

#131 Дек. 6, 2017 16:44

НеведомаяЕресь
Регистрация: 2015-05-23
Сообщения: 7557
Репутация: +  147  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

RoNRi @ Декабрь 06, 2017 16:18

Соотношение останется примерно тем же, что и сейчас. Просто у каждого будет своя индивидуальная манера игры, свой сет и его видение. Теоретически должно уменьшится количество киков по причине “неправильного сета” в наборе.
Я тебе и сейчас в подборе в более или менее данжи вальку в т3+ с 250 крита без баранины и миста выкину.
Не уменьшится. И я очень сомневаюсь, что там чистый такой “рандом”. После колес с “повышенными шансами” я не верю в истинный рандом. Так что не надо нести ерунду, какое “свой сет и его видение”, если ты предлагает рандомные статы. Хватит уже ерунду городить.
Haones @ Декабрь 04, 2017 11:59

Есть такие игроки, у которых до сих пор лежит экипировка из набора Мести. Вот им это сырье еще может понадобится. Хоть их и мало, но они есть, именно такой расчёт у разработчика и был. Это уже не наше решение.
Вернуть сундуки ремесленника за звезды?
Форум - полуслак
Tera - полуслак

Не в сети

#132 Дек. 6, 2017 17:13

Коэрхан
Заблокирован
Регистрация: 2017-02-28
Сообщения: 487
Репутация: +  14  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

RoNRi @ Декабрь 06, 2017 16:18

Просто потому что его нельзя будет определить однозначно, на глазок, как это делают сейчас.
Угу, на глазок. Когда кикакешь тело “на глазок”, а оно после возмущается - За что? Не понимает человек, что его зелёные статы, и конкахи, как бы не к месту в 431/39 данжах.
Зато, стоят двойные нивеоты в пухе/теле. Нормально. Что ещё сказать:)
RoNRi @ Декабрь 06, 2017 16:18

Просто у каждого будет своя индивидуальная манера игры
Боги и Демоны. Какая может быть - Своя Манера Игры, в данной песочнице? Вот какая?
Своя механика, как бить босса? Новая ,супер - пупер ротация на боссах, или на аренах? Что?
Короче говоря. Спор ради спора.
Hasta la vista

Не в сети

#133 Дек. 6, 2017 17:16

ForcePush
Регистрация: 2015-02-20
Сообщения: 74
Репутация: +  2  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Eleight @ Декабрь 06, 2017 16:03

Мне очень нравится как цитаты вырывают из контекста.
И в мыслях не было. Я отвечаю на конкретные утверждения; смысла полностью цитировать сообщение с предыдущей страницы нет никакого.

Eleight @ Декабрь 06, 2017 16:03

а если вероятность встретить 2 одинаковые шмотки будет равно 0.005%?
я говорил про процедурную генерацию. то есть управляемый рандом.
например про генерацию реализованную в игре бордерлендс.
А почти такое уже было в Тере, с бижутерией. И шо бы ви таки могли подумать? Существовал «идеал» условного кольца — 4 крит/4 силы, к которому все стремились. Выпало колечко на плюс к исцелению? Несы в руки и вперёд — вливать сотни тысяч голды до идеала. Нет голды — выбиваешь следующее, с другими статами.
Шансы на выпадение одинаковых шмоток можно делать сколь угодно малыми, от этого ничего не изменится. Всегда будет один или несколько наборов статов, которые дают наибольший урон, и фармить будут только шмотки, наиболее близкие к идеальным.

Eleight @ Декабрь 06, 2017 16:03

там может упасть белая пуха которая будет лучше золота
Любая легендарка в Борде заведомо лучше любых одноуровневых сгенерированных пушек.

Eleight @ Декабрь 06, 2017 16:03

ps/ собственно это спор ради спора. такого в тере делать не будут, потому дальнейшей обсуждение считаю беспредметным
Удачи, вам всего доброго и хорошего настроения.


RoNRi @ Декабрь 06, 2017 16:18

Теоретически должно уменьшится количество киков по причине “неправильного сета” в наборе. Просто потому что его нельзя будет определить однозначно, на глазок, как это делают сейчас.
Нет, не уменьшится. Просто кикать исчадий будут после того, как очередное тело со своим уникальным видением игры выдаст на первом боссе 100 к/c. Или появится какой-нибудь РаШин Метер, который будет считать теоретический кап дпса по заданным статам.

Не в сети

#134 Дек. 6, 2017 20:25

Alex_228
Основатель
Регистрация: 2014-07-27
Сообщения: 20
Репутация: +  1  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Обычно захожу поиграть месяц-другой после патча, на этот раз посмотрел на всё это, накопления превратились в тыкву, фармить ккнм желания чего-то нету, закрыл игру.

Не в сети

#135 Дек. 6, 2017 20:31

TheHolo
Испытатель
Из: Хабаровск
Регистрация: 2014-12-10
Сообщения: 241
Сервер: Кайа
Репутация: +  8  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

RoNRi @ Декабрь 06, 2017 15:06

ролеплей
Так до сих пор и не ясно, зачем РП игроку экономика. Он же питается лором

RoNRi @ Декабрь 06, 2017 15:06

совершенно верно. Таким образом исчезнет понятие “единственно правильный вариант”, которое безусловно удобно ленивым тестерам.
То есть, согласившись, ты подтвердил, что по твоему замыслу изменение параметров шмота должно соответственно влиять на ротацию, глифбилд, камни и прочие мелочи. Да, конечно, это облегчит жизнь большему количеству игроков, которые дефолтный гайд прочитать не могут. А своими желаемыми изменениями ты поднимаешь порог вхождения в игру для новичков, которые в скилах то еще ориентируются с трудом, просто до небес.
Остальное как-то комментировать даже страшно.
Можешь еще чего-нибудь сказать про мою плашку испытателя, милости прошу :)
Sumimasen (Кайа)

В сети

#136 Дек. 8, 2017 13:53

Keenetica
Регистрация: 2017-04-18
Сообщения: 1
Репутация: +  0  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Смешно читать как наивные люди думают, что нубьё перестанут кикать из-за неправильных билдов))
Ракообразных так и будут кикать, только уже по результатам 1 босса, просрав человеку заход.
Сообщество теры всегда было крайне негативно настроено против тех, кто не понимает свой класс в принципе и никакой апдейт этого не изменит.

Не в сети

#137 Дек. 8, 2017 17:39

Adenaru
Регистрация: 2015-03-29
Сообщения: 109
Репутация: +  1  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Alex_228 @ Декабрь 06, 2017 20:25

Обычно захожу поиграть месяц-другой после патча, на этот раз посмотрел на всё это, накопления превратились в тыкву, фармить ккнм желания чего-то нету, закрыл игру.
Бред просто ) У меня все старые энчант ресы пошли по делу, может меньше получилось бы чем если все на аук выкинуть до апдейта, но щас норм, с т3 норм играется, за 2-3 дня старого перса приодеть изи и пойти в актуальные инсты фармить опыт )

Не в сети

#138 Дек. 8, 2017 17:44

Vovanvov
Клинок Аруна
Регистрация: 2015-03-01
Сообщения: 1286
Гильдия: Hallow
Репутация: +  11  -
Профиль  

Тера, что с тобой случилось?

Adenaru @ Декабрь 08, 2017 17:39

Alex_228 @ Декабрь 06, 2017 20:25

Обычно захожу поиграть месяц-другой после патча, на этот раз посмотрел на всё это, накопления превратились в тыкву, фармить ккнм желания чего-то нету, закрыл игру.
Бред просто ) У меня все старые энчант ресы пошли по делу, может меньше получилось бы чем если все на аук выкинуть до апдейта, но щас норм, с т3 норм играется, за 2-3 дня старого перса приодеть изи и пойти в актуальные инсты фармить опыт )
надо просто не лениться.

Не в сети

Board footer

Модерировать

TERA™, «TERA: The Next» and «TERA: The Battle For The New World» are trademarks of Bluehole, Inc.
Copyright © 2008-2017 Bluehole, Inc. All rights reserved.
Published by Destiny.Games. All rights reserved.

Информация

Вы собираетесь перейти по внешней ссылке, не относящейся к официальному форуму TERA.

Вы уверены, что этот сайт заслуживает доверия?